Antonio Maíllo: «Hay que estar muy atentos. Me preocupan Ceuta y Melilla, no hacemos política acertada con Marruecos»

«¡A por todas!», le suelta a Antonio Maíllo un vecino del sevillano barrio de la Macarena, donde el coordinador federal de Izquierda Unida (IU) , integrado en Sumar, cita a ABC en plena semana de feria. Hace ya meses que se viste, a partes iguales, de líder estatal de un sempiterno partido, que festeja su cuarenta aniversario, y de candidato a la Junta bajo la marca Por Andalucía.Combativo, pero de talante moderado. El ruido no es su estilo. El de Lucena representa, como él mismo dice, a esa «izquierda clásica» que recién recobra protagonismo para lleva la batuta de la enésima reconfiguración del espacio. Tras su regreso a la primera línea, afronta retos como el de coser las distintas facciones izquierdistas como ya ha hecho en su tierra al unir, por primera vez desde el cisma nacional, a Podemos y Sumar, al tiempo que evita ser fagocitado por un PSOE al que saca los colmillos, pero sostiene en la Moncloa. —Dijo antes de mayo y aún no hay candidato para las generales. ¿Se ha pospuesto?—Sí, por puro sentido común, después de las andaluzas. Los esfuerzos se tienen que centrar en una comunidad que va a ser determinante para el futuro de nuestro país. Noticia relacionada general No No Elecciones-17M Podemos se reintegra en Por Andalucía con IU y Sumar por tres puestos que no salieron en 2022 Patricia Romero—¿Hay nombres encima de la mesa o el vacío es total?No, no los hay. No se trata de vacío, es que no se está en eso. Eso es una buena señal porque estamos construyendo de una manera muy horizontal. El buen ambiente, la camaradería y el sentido de responsabilidad histórica está impregnando y permeando en la izquierda española. Cuando pase Andalucía, se abordará.—¿Alguien en mente?Uno siempre tiene a alguien en mente. Sería ingenuo o irresponsable que no lo tuviera. Y es bueno porque significa que hay gente muy competente para asumir ese reto.—No va a decirnos quién es.No.—Mismos actores e incluso menos. Ausencia de marca, candidato e incluso proyecto. ¿Qué novedad hay en este Sumar 2.0.?—No sería tan pesimista como usted me lo pone. Queremos hacer comida rápida y la comida lenta es siempre de mucha más calidad y más sana. Hemos hecho mucha comida rápida en este ciclo 2015-2025 y, a lo mejor, esas comidas rápidas han sido indigestas. Aprender de esa experiencia nos está haciendo más humildes en la construcción de este proceso político con mucha sensatez y fraternidad. Y eso se nota. ¿Va un poco más lento? Sí, pero paso que damos, paso firme con el que ofrecemos una seguridad y una certidumbre que es muy importante en estos momentos de convulsión política. Hay que desdramatizar el hecho de que ahora no tengamos candidato porque lo vamos a tener en su momento, cuando toque -es evidente que el sentido común dice que este verano o, a más tardar, septiembre-, pero mientras tanto, hablamos de un mismo proyecto político.—¿Qué papel va a tener IU en este proceso de reconfiguración del espacio, ¿Siente que están recobrando el protagonismo de antaño?—Pedagogía política y ejemplo de cohesión. Somos conscientes de que IU es una voz imprescindible, pero no es suficiente, igual que no lo es ninguna organización. Ha habido un cambio de rasante en la izquierda española, un cambio de ánimo que tiene mucho que ver con varios hechos: uno, todo el mundo se está moviendo y dos, el acuerdo en Andalucía ha sido un revulsivo para esa entrada de un carril de sentido común para esa propuesta unitaria.—Y ahora que Podemos ha vuelto al carril en Andalucía, ¿lo va a hacer en Madrid?—A la gente hay que darle tiempo. Pero el carril unitario se ha abierto y ya no se cuestiona. Para ser relevante, es puro sentido común saber que fragmentados, cuando tenemos elementos mínimos de cohesión política, sería debilitar el proyecto.—¿Hace cuánto que no habla con Belarra, Montero o Iglesias?—Hace mucho.—¿Cuánto es mucho?—Hablar lo que se dice hablar… muchísimo.La relación con Podemos «Hablar lo que se dice hablar... hace muchísimo que no hablo con Pablo Iglesias, Irene Montero e Ione Belarra»—¿Se deben una reunión?—Hablar siempre es bueno, pero tiene que depender de la voluntad de las dos partes. Tampoco hay que darle más importancia. Yo no se la doy.—¿Le gustó más el acto de Gabriel Rufián con Emilio Delgado, de Más Madrid, o con Irene Montero?—No se lo puedo decir porque no vi ninguno. Tuve actos las dos tardes.—En cualquier caso, ¿qué opinión le merece el método del republicano?—El que pueda hacer que haga. Si la flecha va a crear una cultura de un proyecto unitario, bienvenido. Nosotros tenemos otra cultura, que no es incompatible. Somos más partidarios de hablar de propuestas programáticas para desarrollar reformas estructurales. El camino de Rufián es, quizás, diferente, de los nuevos códigos de la política.—Pero, ¿estaría a favor o no de una lista única por provincia, la que más sume?—Eso no es político. Habrá que ponerse con qué vamos a hacer al día siguiente, con el proyecto de país. Yo quiero un proyecto para España, no uno troceado.—¿Falta concreción?—Nosotros tenemos un proyecto de país y no un proyecto parcial de lo que es España. Un proyecto federal, de voluntad de unión. Y otros no piensan eso, entonces… Al final, el cauce político en términos organizativos es el que presenta ahora mismo 'Un paso al frente'. No es una cuestión particular, sino de organizaciones. Pero todo ayuda, sobre todo, a crear un ambiente.—Pero no le ve recorrido.Las organizaciones tienen que tener el protagonismo en este proceso. Porque es político, no de sujetos.—Aún así, ¿le suena bien un tándem Rufián-Montero?—Vamos a analizar el momento histórico, a llegar a un acuerdo de mínimos, a hacer un proyecto. Estamos en ello. Así que, pocos dramas. Hablamos de política mayor. La persona de referencia que se elija será un proceso de culminación y no al contrario. Las personas somos de paso.Maíllo, líder de IU y candidato de Por Andalucía, durante la entrevista con ABC en las calles del sevillano barrio de la Macarena y el Parlamento andaluz. Raúl Doblado—¿Junts es racista y clasista?—Es una derecha bastante de derechas y sobre todo, está a dos almas: la 'pujolista' convergente y otra asustada por Aliança Catalana. ¿Que es clasista? Hombre, eso es una obviedad. Es su modelo político.—¿Fue oportuno que Yolanda Díaz lo definiera así en medio de la negociación de un decreto para la prórroga de alquileres que está a punto de decaer?—Vamos a ver si decae o no. Si algo ha caracterizado a esta legislatura es que reformas que estaban anunciadas que caían, al final, han salido adelante. Yo esperaría a ver el resultado. Va a haber agotamiento de negociación hasta el final.—¿Volverán a presentarlo si decae?—¿Y si sale que sí? Yo le pregunto al PP qué va a hacer. Tres de cada cuatro españoles están de acuerdo con el decreto. De ellos, entre el 60 y 65% son votantes de PP y Vox. Incluso hay votantes del PP que estarían dispuestos a cambiar el voto si ven que no lo apoyan. Es decir, palabras mayores. Hablamos de un decreto transversal.—Hablando de Díaz, zanjó las especulaciones sobre su futuro. No va a ir en listas al Congreso, pero aún así, puede ser ministrable. ¿Gustaría un tercer mandato suyo en Trabajo?—Dice que se va a retirar. Sin lugar a dudas, ha sido la mejor ministra de Trabajo de la historia.—Insisto, ¿le gustaría que repitiera?—No hay que hacer drama con gente que se quiere ir. Humanamente, lo entiendo. Esto desgasta horrores. La normalización de la función temporal de la política es algo que debería hacerse más. Sobre León XIV: «El Papa me gusta, me causa enorme impresión su contundencia moral» «El Papa me gusta. Antes de sus declaraciones [sobre Donald Trump], que lo elevan en su estatura moral. Me gusta la gente, como se dice en latín, 'suaviter in modo, fortiter in re' («suave en las formas, contundentes en el fondo») y él lo ha sido. León XIV va a marcar una época. Hablamos de alguien que podría haber asumido una posición cómoda de silencio y, sin embargo, afronta una posición de defensa de la dignidad humana y me parece extraordinario», responde el coordinador federal de IU preguntado por León XIV, aseverando que defender a Su Santidad no es mera y simple oposición al presidente de EE.UU. «No es una moda. A mí, me ha causado enorme impresión la contundencia moral y el mensaje», confiesa Maíllo.—Le hemos escuchado decir que «el PSOE es progre en campaña, pero tembloroso el resto del tiempo». Le recuerdo que gobiernan con Ferraz.—Lo que yo dije es un clásico. Por algo somos proyectos diferentes. Debatir en un Gobierno de coalición es natural, sino sería un Gobierno muerto. Cada uno tiene una función y un objetivo. A nosotros nos han confiado para hacer reformas profundas, no para lo mismo que se ha hecho anteriormente. Lo positivo de este Gobierno es que la cultura de coalición está muy bien asentada, que está engrasada en los debates y que nos hacen gracia algunas cosas. En noviembre de 2024 yo ya proponía lo que hoy ha propuesto Pedro Sánchez de romper las relaciones comerciales con Israel. Ellos van lentitos. Gracias a nosotros, ellos se incorporan a un discurso y a unas propuestas que no habrían hecho por sí solos.—¿El PSOE es de izquierdas?—El PSOE es el PSOE y es evidente que tiene votantes de izquierdas. Lo que importa es que mi proyecto sea de izquierdas.—Voy más allá, entonces. Está usted diciendo que Sumar ha moldeado de tal forma al presidente, que, poco menos que, es una creación suya.—Nos provoca cierta sonrisa ciertas tesis políticas que van incorporando como si las hubieran creado ellos y son históricamente nuestras. El posicionamiento respecto a la OTAN, el debate sobre la falta de utilidad y justificación de las bases estadounidenses para estar en España o el reconocimiento del Estado Palestino, la subida del SMI… no lo hubiera hecho el PSOE. Pedro Sánchez firmó un pacto con Ciudadanos y ahora está con nosotros. Celebro que se haya venido a este lado, al lado correcto de la historia. Cuando tienes unas tesis a las que se incorporan otros que no las tenían, estás triunfando políticamente. Algunos podrán decir que nos puede comer el espacio electoral, pero eso es otra disputa.—Han amagado más de una vez con abandonar el Gobierno y no lo han hecho. Basta recordar el episodio de las balas y el material de defensa israelí. ¿Por qué?—Porque nosotros no somos corruptos ni hemos hecho nada que nos merezca salirnos del Gobierno. Esto tiene una lógica que no entiendo. ¿Qué hemos hecho para irnos? Tenemos que estar muy orgullosos de estar. La barrera complicada en el Gobierno sería que se demostrara que ha habido una financiación irregular.—Sitúa ahí la línea roja.—Sería incompatible porque ahí hablamos de cosas mayores. Pero como no se da, no hay razones para irse.Socio minoritario de la coalición «No somos corruptos ni hemos hecho nada que nos merezca salir del Gobierno. La barrera sería que se demostrara financiación irregular en el PSOE»—Ha mencionado antes la posibilidad de que el PSOE les coma espacio electoral. ¿Temen ser fagocitados?—Son carriles diferentes, complementarios y lo que tenemos que hacer es movilizar a la izquierda y que elijan ellos. Hay una especie de disputa por ver quién es mejor y yo quiero seducir a la mayor parte de la gente, a un sector de la población que se mueve en el tránsito, pero que sabe que somos necesarios para abordar reformas necesarias que el PSOE no lo va a hacer.—Habla de movilización. La última encuesta de GAD3 para ABC no refleja esa activación de la izquierda andaluza.—Es nuestro reto. Hay una tendencia al alza, que siempre vamos a mejorar resultados, pero yo no me conformo con eso. Quiero sacar del sofá de la abstención a mucha gente para poder hasta doblar resultados. No voy a poner límites en los retos.—¿Y qué les distingue del PSOE de María Jesús Montero?—El PSOE gobernó en Andalucía muchos años y dejó muchas reformas estructurales por hacer. Por Andalucía tiene un proyecto: somos una izquierda que se arremanga para gobernar y que lo que dice, lo va a hacer. Pero para eso nos tienen que votar. Nosotros vamos a hacer una política de vivienda de intervención en el mercado, yo no se lo he escuchado eso casi nunca. Y cuando tuvieron poder para hacerlo, no lo hicieron.—Si Moreno Bonilla se queda al borde de la mayoría absoluta, si necesitara un diputado o dos para no depender de un partido como Vox, ¿habría algún acuerdo de investidura con el PP?—El acuerdo que queremos es que haya una alianza y una suma de fuerzas progresistas de izquierda para hacer un cambio. Yo quiero hacer política de altura o por lo menos intentarlo.—¿Qué consideraría un éxito el 17 de mayo?—Cambiar de gobierno en Andalucía. Ese es el éxito.—¿Y a nivel de número de parlamentarios?—Doblar, duplicar el resultado. Hay que ponerse metas ambiciosas. Si uno va a empatar, pierde el partido. Yo no he venido para sobrevivir, no lo vería como un éxito mantener los mismos resultados. Hay que mejorar y no ponerse límite.—¿Y qué consideraría un fracaso?—El mismo resultado de hace cuatro años.—¿Lo que pase en Andalucía puede ser un 'spoiler' de lo que pueda ocurrir en España?— Lo que pase en Andalucía va a ser determinante para lo que pase en España. Esa es la responsabilidad que uno tiene. Un buen resultado en Andalucía aceleraría mucho un proceso potente en el espacio político de la izquierda. Sería una fuente de esperanza para revalidar en 2027 el Gobierno actual.Elecciones 17-M «Lo que pase en Andalucía va a ser determinante para lo que pase en España. El éxito sería doblar el resultado»—¿Teme el 'sorpasso' de Adelante Andalucía, como refleja el último CIS?—No. Yo lo que sí creo es que somos una propuesta unitaria para ser mayoría. Y la gente nos va a votar por el esfuerzo para hacer un proyecto unitario. A mí, el 'sorpasso' que me preocupa es el que nos haga el Partido Popular y Vox.— Mencionó antes las bases estadounidenses. ¿Cómo se le dice a los habitantes de Rota y Morón que quieren cerrarlas?—Nuestra propuesta es convertirlas en bases de ayuda humanitaria al amparo de la ONU y la Unión Europea, y que así se salvaguarden los puestos de trabajo. Sería un giro maravilloso: pasar de una política militar agresiva a una de cooperación internacional. La Alianza Atlántica, y EE.UU. en concreto, nunca va a permitir que haya un modelo de seguridad europeo en el que no participe como tutor.—Una OTAN que, por cierto, oficialmente no protege a Ceuta y Melilla.—Estoy convencido de que habría países europeos que no nos ayudarían, porque es evidente que [Benjamin] Netanyahu está tramando la venganza, y puede ir por ahí a la hora de provocar algún conflicto. Hay que estar muy atentos. Es un flanco que me preocupa porque, además, no hacemos una política acertada con Marruecos, es un dragón insaciable. Y eso es un error histórico. Siempre hemos defendido la causa saharaui, y en un Gobierno andaluz, para nosotros, la solidaridad con el Sáhara sería un asunto de Estado.—¿Fue una traición del Gobierno de Sánchez?—Absolutamente.