{
  "$type": "site.standard.document",
  "bskyPostRef": {
    "cid": "bafyreig4umb54sul42ic4snjbbdtseizxlwemm7mgl73luslfq6pfvtu34",
    "uri": "at://did:plc:npppinc2x6on5fmrcemn2p5o/app.bsky.feed.post/3mmjltpcla7x2"
  },
  "coverImage": {
    "$type": "blob",
    "ref": {
      "$link": "bafkreibscgjwn2iazcs4qrz2zhu75j37x5ylbnr36rucfwoxbjvwnf2sx4"
    },
    "mimeType": "image/webp",
    "size": 161258
  },
  "path": "/post/817403502960820224",
  "publishedAt": "2026-05-23T11:45:26.000Z",
  "site": "https://tumblr.sztupy.hu",
  "tags": [
    "sronti",
    "srevizave",
    "petrany",
    "ukridge-blog",
    "Szigorúbban lépne fel a gyorshajtókkal szemben Karácsony Gergely, még több sebességmérőt helyezne ki",
    "Napi ezer kátyút fognak kijavítani Budapesten Karácsony Gergely szerint"
  ],
  "textContent": "sronti:\n\n> srevizave:\n>\n>> petrany:\n>>\n>>> sronti:\n>>>\n>>>> petrany:\n>>>>\n>>>>> sronti:\n>>>>>\n>>>>>> petrany:\n>>>>>>\n>>>>>>> ukridge-blog:\n>>>>>>>\n>>>>>>>> sronti:\n>>>>>>>>\n>>>>>>>>> petrany:\n>>>>>>>>>\n>>>>>>>>>> Szigorúbban lépne fel a gyorshajtókkal szemben Karácsony Gergely, még több sebességmérőt helyezne ki\n>>>>>>>>>>\n>>>>>>>>>> Napi ezer kátyút fognak kijavítani Budapesten Karácsony Gergely szerint\n>>>>>>>>>>\n>>>>>>>>>> Valós összefüggés csupán annyi a két hír között, hogy miközben Karácsony, valamint a feladatára nagyjából alkalmatlan, politikusnak viszont remek Bodor Ádám tanulmányi túrákat tesznek Bécsbe, és megállapítják, hogy lám, tökéletes, addig Budapesten továbbra is infrastrukturális fejlesztések nélkül zajlik a forgalomcsökkentés. Mázlijuk is van, hiszen Vitézy Dávidnál senkit sem érdekel kevésbé sem a pesti oldal, sem az autósok bármilyen igénye. Az ő feladata most az, hogy rendezze a kötöttpályás dolgokat, és alapvetően csak harmincéves hátrányt kell ledolgoznia, egyelőre egy ciklus alatt, üres kasszával. Tehát ahogy eddig is: hajrá Dávid! Nálad legalább nincs zavarodottság.\n>\n> Az egész jó irány, helyes is, meg amit akartok, csak egyrészt az életszerűtlen harmincas zónák senkinek sem segítenek, másrészt pedig metrót és HÉV-et kell fejleszteni ahhoz, hogy ez a csomag bármilyen szinten működőképes legyen, mivel az agglomerációs forgalom nem csökken. De a nyugateurópai trendeket másoló, zöldítős ötletelés itt továbbra is csak addig terjed, hogy több kamerát a főváros pénzéből, de az államnak termelve a büntikkel, illetve egyetemes harmincas zónákat egész kerületekbe, hiszen a sugárút is lehet harmincas, minek variálni? Az illegális gyorsulókat, extrém gyorshajtókat, drogos, ittas elmebetegeket eddig is a rendőrőknek kellett volna megfogniuk, mivel a sebességmérő kamera nem erre való, és nem is mész vele sokra, ha ilyen arcokról van szó.\n>>>>>>>>>\n>>>>>>>>> A harmincas út nagyobb kapacitású, mint az ötvenes, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy annyi statisztikát hozok, amennyit szeretnél arról, hogy mennyivel jobb a helyieknek, a helyben térhasználóknak, a nem elütötteknek, nem ütközőknek, az ütközést túlélőknek, szóval az igazán benzínagyúakon kívül mindenkinek alacsonyabb megengedett sebességgel.\n>>>>>>>>>\n>>>>>>>>> A legtöbb helyen a harmincas út amúgy nem harmincat jelent, hanem azt, hogy sokkal kevesebben száguldoznak hatvan felett, mint ötvenes sebességhatárnál.\n>>>>>>>>>\n>>>>>>>>> A példák UK-ből vannak, tényleg nagyon sok tanulmány készül erről.\n>>>>>>>>\n>>>>>>>> éjjelt leszámítva 23 km/h fővárosi átlagsebesség az általános, érdemben nem lehet időt spórolni, ha kis szakaszokon lehet nyomni neki, pláne, ha utána ugyanabba a dugóba kerül a lámpától lámpág padlógáz-padlófék maestro\n>>>>>>>\n>>>>>>> Ez az érvelés totál fals, és a klasszikus Excelhuszár, erről is van tanulmány, meg a szomszéd Marika seggéről is vonal. Igen, amúgy ha harminccal ütsz el valakit, valóban sokkal, de sokkal nagyobb eséllyel nem lesz nagy baja, de pl ha tízzel, akkor még jobb minden, szóval akkor guruljunk tízzel, mert jön a UK know-how, ugye? Demagógia level végtelen. Kapacitás? LOL. Kapacitást pont nem kell növelni. Közösségi közlekedés versenyképességet annál inkább, főleg területi eloszlás szempontjából.\n>>>>>>>\n>>>>>>> Nem a lámpától lámpáig gyorsulásról, nem az átlagsebességről, és végképp nem az időspórolási vetületről van szó. Arról van szó, hogy míg a kis utcákban, a lakó-pihenőben, meg még további negyven indokolt helyen oké a 30, az nem oké, hogy egyértelműen ötvenes szakaszokat bedobunk az egyenharmincas kalapba. És igen, van ennek egy technikai vetülete is, amit nem elektromos hajtás esetében váltóáttétnek szokás hívni. Nem, azt egy benzines vagy dízel hajtáslánc sem kedveli, ha sosem tudsz harmadik fokozat felé váltani. De ez tényleg az utolsó szempont, mert a fő továbbra is annyi, hogy vannak ötvenes utak, és vannak harmincas, vagy akár huszas utcák. Nem véletlen, hogy nem ugyanaz minden közterület besorolása.\n>>>>>>\n>>>>>> Milyen demagógia, te fogalmatlan gyökér? Én kutatásokkal jövök, élesben, évtizedeken át megfigyelt hatásokról, te meg azzal, hogy “vannak ötvenes utak”, meg hogy a váltóáttét miatt végülis érthető, hogy megölünk embereket.\n>>>>>>\n>>>>>> Helsinki vagy Oslo példája megmutatta, hogy a városi sebességhatár 30 km körül tartásával (és a köré épített többi intézkedéssel) meg lehet akadályozni gyakorlatilag az összes halálos ütközést és minimalizálni lehet a súlyos sérüléseket okozó ütközéseket is.\n>>>>>>\n>>>>>> De neked ez nem jó, mert arról nem lehet autós újságot írni, hogy a Ferrari is úgy megy harminccal, mint a Suzuki Swift, pedig legalábbis Európában ez lesz a városokban olyan tíz-húsz éven belül.\n>>>>>>\n>>>>>> Nézz rá néhány nagyobb európai város sebességhatár-térképére, Párizs, London, stb. egyre inkább kivétel az ötvenes út, csak ugye mindenki hülye, csak te vagy helikopter.\n>>>>>\n>>>>> Ja, és ami a fogalmatlan gyökereket illeti, nézzünk inkább szép, tanulságos térképeket. Egyet mondjuk Párizsból, egy másikat pedig Londonból, ahol mellesleg három évet éltem.\n>>>>>\n>>>>> Így kezdődik az élhető terek kialakítása egy nagyvárosban, nem pedig az üres szöveggel.\n>>>>\n>>>> Én 10 éve élek Londonban. Budapesten sokkal jobban elviselem a tömegközlekedést, mint itt. Budapesten jóval kisebbek a távolságok, vannak villamosok, haladnak a buszok. A metró és a vonatok fontosabb szerepet töltenek be nagyobb kiterjedésű városokban.\n>>>>\n>>>> Budapesten még biciklivel sincsenek távolságok, különösen pedig a tömegközlekedés+bérbringa még a mostani autócentrikus, félelmetesen hiányos bringás infrastruktúrával is képes az embert mindenhonnan gyorsan és kényelmesen eljuttatni a belvárosig és a belvárosban eljutni bárhová, sajnos túl sokan megszokták, hogy a seggükhöz van nőve az autó, így ezt nem veszik észre, ha pedig valaki szól nekik erről, akkor jön valami hattyú halála a cukorbeteg zongoráról, aki amúgy a nagymamájuk és naponta viszik hangolni a kórházba.\n>>>\n>>> Tehát legalább tíz éve élsz külföldön, de megszakérted a pesti közlekedést 2026-ban. A képlet a biciklikkel egyébként csak annyiban a _you’re having a laugh, mate_ kategória, hogy ahhoz, hogy kiaknázd a Budapest limitált kiterjedéséből adódó biciklis, vagy akár pusztán gyalogos előnyöket, illetve a közösségi közlekedés tényleges hatékonyságét, Budapesten kell élned, azon belül pedig lehetőleg a Duna vonalától nem 15-20 kilométerre, hanem jóval közelebb. Mivel tudjuk, mi történt Pest megyében az elmúlt 15 évben, a mindenhonnan gyorsan és kényelmesen szöveg, ha nem lenne eleve hazugság, amúgy is egyre kevesebb embert érintene, mivel masszív ingázás zajlik. Az ingázást pedig a kötött pályának kéne bonyolítania, ami erre nagyjából képtelen, már a jelenlegi kapacitása szintjén is. Ez főleg MÁV és MÁV-HÉV lemaradás, miköznben a metróhálózat szűkös jellege Budapest totális, a kilencvenes évek óta görgetett adóssága.\n>\n> A londoni villamos tényleg kiábrándító. Kíváncsi voltam rá, megnéztem, hát…nem. Te viszont mesélj még személyes élményeidről, hogy neked hol kényelmesebb mi, hol viselsz el mit jobban, hiszen tök releváns ez a sok tapasztalat és benyomás, főleg Budapest egész lakosságának igényeire vetítve.\n>>\n>> Azt azért remelem, te sem gondoltad komolyan, hogy városszervezési szempontnak kéne lennie, hogy a ma épp leggyakoribb autók _váltókiosztásának_ mi a legkényelmesebb :))\n>>\n>> De abban teljesen igazad van, hogy ez egy teljesen klasszikus agglomeráció (plusz annyira külterület hogy az már praktikusan az) vs. tágan értelmezett belváros-ellentét. Budapest körül is lett egy sprawl, hulladék tömegközlekedéssel, és közben a varosban a lakhatás megfizethetetlen lett széles tömegeknek. Emiatt lett itthon is egy jelentős amerikai típusú szegénységi autóhasználat: amikor nem azért ülsz autóba, mert derogál a csórók szaga, hanem mert nincs alternatíva ott, ahol élsz, máshova költözni meg nem tudsz. De persze erre rárakódik a kognitív disszonancia-feloldás is, és generációk nőnek fel, akiknek derogál a busz.\n>>\n>> Abban igaza van Srontinak (meg Karácsonynak is), amit fel szokott hozni, hogy itt a kapacitásbövites mellett kell negatív ösztönző is, de igen, az nem elég.\n>\n> Ez a külvárosokból fizikailag nem lehet bejutni a belvárosokba nem így van. A mostaninál sokkal, de sokkal több ember tudna vonattal meg busszal járni, ha erre rá lennének kényszerítve és maga az autóforgalom csökkentése helyet adna az alternatíváknak a buszsávtól a villamoson át a bringasávig. Még az ilyen Nagykovácsihoz hasonló településfejlesztési teljes csődökből is meg lehetne ezt oldani, ha nem az lenne, hogy az egysávos út be van dugulva a busznak is, mert mindenki autóval akar menni. Te is tudod, hogy mennyi forgalomcsillaptási példa van a világban, amiket kivétel nélkül ugyanez a halálhörgés kísért, de aztán minden létező mérés szerint siker lett. Ennek ellenére mindig újra kell kezdeni a vitákat, mert Budapest (vagy az éppen aktuális város, sőt, minden egyes út) az _teljesen más_ , mint az összes eddigi példa és az alapoktól kell kezdeni a magyarázkodást.\n>\n> Budapesten olyan három hónap előkészítés után át kellene adni minden úton az irányonként egy sávon felüli részt buszsávnak, bringasávnak, járdaszélesítésnek és levinni 30-ra a sebességhatárt egy évre, bevezetni a dugódíjat aztán utána megnézni mi az, ami fenntarthatatlan és azt felülvizsgálni.\n\nCsak szeretném ezt a párizsi meg londoni térkép mellé idetenni, ez BP egy kb. ötödakkora város mint a másik kettő, és csak egy ilyen térkép alapján is van olyan jó, mint a másik kettő.\n\nÁrban és kényelemben, ha be kéne járnom munkába a háromból tuti a budapestit választanám (kivétel ha londonban a munkahelyem vasútállomás vagy esetleg valamelyik gyorsmetró közelében van és pont azon a vonalon lakom), turistaként is csak azért jobb a londoni, mert a payg rendszer lényegesen kényelmesebb ott, bár a havi országbérlet egy amúgy geci jó deal még akár akkor is ha csak egy hétre jössz.\n\nPárizs a legszarabb tömegközlekedési élményeim közé tartozik, főleg gyerekkel. Szar, drága, pontatlan és kényelmetlen, és ha bajod van teljesen unstaffed szóval baszhatod.",
  "title": "Csak szeretném ezt a párizsi meg londoni térkép mellé idetenni, ez BP egy kb. ötödakkora város mint…"
}